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    一个男人的格局有多大,就看他怎样谈论女人

    2019-04-08 09:08 来源:中国南方艺术 阅读

      一千年前的女性的爱恨情仇

      有可能今天某一个女性是会复制的

      作者 / 打架鱼

      一位是当代最懂女人的男作家苏童,一位是被称为“妇女之友”的作家和诗人冯唐,另一位是80后知名女作?#33402;?#24742;然,当这三位资深的“女性观察者”一起谈论女性话题时,他们在谈论什么?

      苏童说:一千年前的女性的爱恨情仇,有可能今天某一个女性是会复制的。

      冯唐说:潘金莲经常说一些很有常识性的话,比如说‘三条腿的蛤蟆难找,两条腿的男人到处都是’这样特别有哲理的话,特别棒,她的困扰也是很多女性深深的困扰。

      张悦然说:很多困境还是来自于人性本身,不仅仅是来自于环境和时代,还是来自于女性本身对自我的看待,或者是对于自己的追?#34758;?/p>

      女性,从来都不是上帝即兴的“一根肋骨”的产物,千百年来,虽然大部分女性都难以逃脱宿命的洪流,但时代并不是一台设计精密的机械,但在既定的命运下,总有能有人找到bug,逆风翻盘。

      独家对话:苏童

      “一个女性主义者奋斗一生,

      最终成为了她想嫁的那个人。”

      提起作家苏童,很多人都会想到他?#30007;?#35828;《妻妾成群》,没有看过原著的人,也一定记得《大红灯笼高高挂》这部电影。

      苏童笔下的颂莲是一位受过新式?#36867;?#30340;女性,却依旧无法逃脱被压迫的命运。

      颂莲的妈妈问她:你要做工还是嫁人?她说当然是嫁人,嫁人,是她的主动选择。

      从赌气似地进入一个封建家庭,拿自己的命运做堵住,到在院子里企图反抗,再到后来的逆来顺受,心如死水,她的悲剧命运,和小说中其他的女性角色一样,殊?#23601;?#24402;。

      这似乎是那个时代,所有女性大命运的一个隐喻,抛开这部作品的文学色彩,在谈到现实意义时,苏童说:

      “人与人之间,人性的连贯,超过了时间,超过了历史,超过了时代。

      一千年前女性的爱恨情仇,有可能今天某一个女性是会复制的,我不知道颂莲这个角色今天还有没有,看到一些新闻是有的。

      我们今天?#25945;?#30340;这个话题,其实从某种意义上来说,不是?#25945;?#22899;性特有的命运和女性特有的境遇,恰好是在?#25945;?#20154;性。”

      除了颂莲之外,苏童很多作品中的女性,都有着那个时代难得的个性和独立的思想,但结局都不是特别好,为什么苏童要把她们写成悲剧呢?

      苏童坦诚地说:我要写的是一个非常规的人物命运,非常规的人物心态,这才有价值,才可能?#25945;?#25105;心目中的这么一个真正的悲剧角色。

      关于《妻妾成群》这部小说的来历,和苏童小时候的经历有一定的关系。

      苏童小的时候,他的母亲有一个女友,是个裁缝,那个时候,她已经50多岁了,说带有上海口音的苏州话,她的老公?#20154;?#22823;好多,并?#24050;?#32946;了3个女儿。

      苏童小时候生活的年代,没有什么私人店铺,但是她却在自家的店铺里做了一个橱窗一样的东西,挂了很多很多的衣服,是那条街上唯一的一个私人裁缝铺。

      苏童的母亲经常去向那位女裁缝讨教,也因此和她结下了友谊,苏童便经常听到母亲谈论她,?#30340;?#20010;女裁缝,其实是她老公?#30007;?#32769;婆。

      年幼的苏童很好奇,怎么老婆还有大和小,因为这个女人?#30007;?#35937;,让他在特别小的时候,就埋下了一个种子:

      怎么会有这样的女人,是别人?#30007;?#32769;婆?她是怎么来的,背后是什么样的故事?

      80年代末,当苏童还在做编辑的时候,一位作者的作品给了他很大的触动,苏童便突然想起来“我也想讲故事,我也想写人物”。

      在这样的契机下,苏童开始与小时候这个女裁缝的故事碰撞起来:一个特别漂亮的女学生一样的人,怎么就嫁给?#33487;?#20040;一个老朽?

      于是,就有了《妻妾成群》这部小说。

    苏童1991年8月于 南京,摄影/肖全

    苏童1991年8月于 南京,摄影/肖全

      从早期的《妻妾成群》、《我的帝王生涯》、《?#20303;罰?#21040;后来的《?#36843;?#35760;》、《?#24433;丁?#31561;,苏童的书里出现了很多女性人物,比如《妻妾成群》里的五房姨太太,《?#20303;?#37324;的姐妹织云、绮云,《红粉》中小萼、秋?#24688;?/p>

      这个最会写女人的男作家,在谈到女性主义时,却也捉摸?#27426;ǎ?/p>

      “我对女性主义完全没有了解,我不知道又一次在哪里看到,对于女性主义归宿的描述,大致是这么说的:一个女性主义者奋斗一生,最终成为了自己想嫁的那个人。

      这当然是比较机智,比?#31995;?#30382;的一种说法,我觉得有些事情不必追究。”

      的确,命运是一种很玄妙的东西,它的迷人之处,也在于捉摸不清。

      Q:文学作品中,印象最深刻的女性形象是谁?

      A:小说人物最厉害的,就是很多年前某一个作家在不经意间,为小说起的女主人公名字,后来经过几百年的过程,变成全人类都在用的一个词。

      今天别人说一个多愁善感的女孩, 可以说她是?#20027;?#29577;,说一个乖巧的女孩,说她是薛宝钗。

      独家对话:冯唐

      “潘金莲身上有女性的现代性”

      冯唐有着多重的身份,他是作家、诗人、英文译者,当过医生,在麦肯锡工作过,做投资,写书法,搞收藏……但他始终没有放弃的,就是写作。

      他被冠以“妇女之友”,也是爆款情话“春风十里,不如你”,“我们彼此相爱,就是为民除害”的作者。

      很懂女人心思的冯唐,在谈到印象最深的女性人物时,他提到潘金莲,也一针见血地指出:她的困扰,也是很多女性深深的困扰。

      苏童也补充道:潘金莲身上有现代性,她挺符合现代女性的态度,对男人的态度,以及对于自己该如何生活。

      千百年前让人嗤之以鼻的人物,放到现在却情有可原。不是因为时代变得更开放了,而是我们对人性的理解,上升到了另一个层面。

      在谈到苏童老师的作品对自己的影响,冯唐说:

      “文学是一个研究人性的学问,在很大程度上区分于影视,他会从一个核心的困扰出发,会考虑这个人作为一个整体,而不是一个简单的好人、坏人,不是简单地讲一个故事。

      而是他内心有一个或者是两个解不开的结,这个结怎么发展,怎么驱动,这个过程当中,人性的光明和黑暗也被相应地展开。”

      Q:您从一开?#21363;?#20316;的时候,会不会有性别的约束?

      A:你说性别是约束,但其实约束可以有很多,如果单讲约束,其实自己反过来应该问?#39318;?#24049;,什么约束了你?你又约束了什么?

      关键是人自己的选择。

      Q:您在随笔《活着活着就老了》中提及,您认为写得最好的是诗歌,然后是小说,最后才是随笔,但我们一?#27604;?#20026;您写的随笔是最令我们目前这个年龄可以理解的,是因为我们的阅历和年龄不太够吗,所有?#35805;?#27861;理解您?#30007;?#35828;和诗歌?

      A:你是对的。

      独家对话:张悦然

      “自由成长吧,

      不要相信励志的书,不要相信成功条款。”

      80后知名女作?#33402;?#24742;然,曾经是青春文学的代表作家,那是《萌芽》?#21448;?#30340;鼎盛时期,孕育出韩寒,郭敬明,张悦然等一批作家,如今,他们都有了各自的发展,留学归来的张悦然,选择了静静地写书,慢慢地生活,成了一名大学老师。

      从“细腻化”青年写手到“社会化”观察者,她是最接近主流文学的那一个。

      张悦然自小就是苏童的读者,对苏童的作品?#20889;?#24456;深,在读了苏童的《?#20303;?#20043;后,张悦然说:

      “那是一种特别深刻的文学的记忆,他在定义着那个时候我所能理解的文学是什么,他让你不舒适,让你痛苦,但是又让你如此地难忘。

      他非常了解女人的弱点,怎么写好女人,不是了解女人的好,而是了解女人的弱点,他了解女人?#30007;?#33635;,了解女人的目光短?#24120;?#20102;解女人的宿命,斤斤计?#31995;鵲雀?#31181;各样的弱点。”

      张悦然还回忆说:

      苏童老师笔下有很多的“疯女人”,“疯女人”的意向是非常文学的意向,在他的笔下,对女性还是?#24615;?#30528;想象和突破现实的意义。

      在谈到女性问题时候,张悦然说:

      “我现在所关心的女性的问题,可能还真的不完全是女性的问题,不是性别所承受的问题,所有也很难把它概括成一个女性问题。”

      Q:请给当下女性一些成长建议

      A:就自由成长吧,不要相信励志的书,不要相信成功条款,我觉得这是最好的。

      即便没有什么了不起的成就,也可以心安理得地生活。

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    |  2019-04-08发布  |   次关注    收藏

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